005 LaserDisc, el precursor del DVD - Tecnología y uso (con Rock Lee)
S01:E05

005 LaserDisc, el precursor del DVD - Tecnología y uso (con Rock Lee)

Episode description

(Historia) Seguimos con LaserDisc. Soporte que abrió el camino del vídeo digital para consumidores. Contamos sobre sus principales estándares de grabación, algunas evoluciones importantes a lo largo de sus años y cómo se utilizaba.

Carátula: https://fineartamerica.com/featured/laserdisc-mark-taylor.html

Sintonía: https://opengameart.org/content/completion-2a03

Efecto de sonido: https://opengameart.org/content/level-up-power-up-coin-get-13-sounds

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0:04

Muy buenas, seguimos hablando del LaserDisc. Si todavía no has seguido a hablar sobre su historia o su contexto, te sugiero que escuches nuestro episodio anterior. De lo contrario, cargamos partida y continuamos.

0:21

Bueno, fuera trailers ya, fuera los teasers, volvemos.

0:27

¿Te acuerdas que te había comentado anteriormente que existen diferentes formatos del LaserDisc?

0:34

Sí, ya hemos hablado bastante de historia. Pasemos un poquito, así muy brevemente, a la parte técnica.

0:43

Decías que hay diferentes formatos, de hecho por lo que vi hay una variedad enorme, se han hecho bastantes experimentos, pero los que más se usaban eran solamente dos.

0:54

Bueno, mejor dicho, los datos. ¿Cómo interpretar la señal óptica que viene del Laser?

1:02

Entonces, son dos, es correcto. El tipo de reproducción.

1:07

El CAV y el CLV.

1:10

Vale, pero ¿en qué consiste esta sigla? Está muy bien que me tires letras, pero no.

1:14

Bueno, es lo más que me sé. Las diferencias que sé es que el CAV es el que permitía la mayor fidelidad y el CLV más capacidad por cada cara.

1:29

Con CAV se podía lograr 30 minutos por cara y con CLV se podía más.

1:37

Y CAV podía permitir pausar la imagen de manera fiel, ya que cada surco era una imagen.

1:48

Sí, aparte de su stream de audio.

1:56

Y en el CLV se sacrificaba calidad para que cupiera más metras.

2:00

Bueno, mejor dicho, combinábamos frames en un mismo surco.

2:05

Estaba, digamos, si podemos un ejemplo.

2:09

Para los que comprendan cómo un disquete funciona, nos podemos ir un poquitín atrás.

2:15

Como sabéis, un disquete tiene... sabéis los disquetes todos... bueno, los disquetes.

2:21

Hablo como si todo el mundo tuviera un disquete en su mano.

2:23

Bueno, el que nos esté escuchando seguro que habrán tenido algún disquete alguna vez.

2:27

Hablo un disquete, pero un floppy. Hablamos de un disquete como tal.

2:34

Es decir, un disquete de soporte magnético.

2:41

Entonces, esos disquetes tienen unos surcos también, aunque van por magnetismo.

2:47

Y cada circunferencia completa es una pista.

2:53

Pues sabiendo eso, aplicamos lo mismo al LaserDisc.

2:56

Cada circunferencia dentro de ahí es el fotograma.

3:00

En CAV es 1, digamos fotograma a, y luego estaría el b, lo que tú quieras.

3:09

Como si quieres calcificarlo con hexadecimal, lo que tú quieras.

3:12

O numerarlo por fotograma 1, 2, 3, lo que tú quieras.

3:16

Como si quieres contar de 0, 0, 1, es decir, eso ya depende de cómo quieras hacerlo.

3:20

Eso ya es problema de informáticos.

3:22

Exactamente. Bueno, entonces el CAV, para que nos entendamos en inglés, tiene un significado,

3:31

pero yo voy a intentar traducirlo lo mejor posible.

3:33

Velocidad angular constante.

3:37

Entonces, el disco gira a una misma revolución, para que nos entendamos todos, bastante rápido.

3:45

Para leer ese fotograma, ir al siguiente, ir al siguiente, esto cuando tú pausabas.

3:49

Ese fotograma, para que siga reproduciéndose, el disco no para.

3:54

El disco sigue girando en ese mismo punto del surco, solo que el audio no está...

3:59

El laser sigue leyendo ese fotograma todo el tiempo.

4:02

Bueno, y el disco sigue girando a la misma velocidad, para mantener esa imagen.

4:08

Mientras que el CLV es una interpretación, es como compresión.

4:12

Hay que entender entonces que los reproductores no usaban una memoria de vídeo ni nada como tal.

4:20

Búfer, olvídate.

4:21

El vídeo lo estaban leyendo en ese momento.

4:25

Lo estaban leyendo en ese momento.

4:26

Igual que cuando pausabas un VHS.

4:31

Tanto audio como vídeo estaban separados encima.

4:34

Es decir, es una misma señal, que en este caso es una radiofrecuencia.

4:40

De ahí viene la coña del RF.

4:43

Ha escrito coitado por antena.

4:46

La gente llama RF, radiofrecuencia.

4:49

Entonces es una frecuencia, en este caso modulada o no.

4:53

Ya allí no me quiero meter porque ya se me escapa un poco de las manos.

4:58

Esos temas tan específicos.

5:01

No voy a pretender saber de ese tema.

5:04

Entonces luego llega CLV un poco aquí más adelante.

5:07

El vídeo de este vídeo triunfó más por el motivo de más capacidad.

5:10

Está reproduciendo el mismo surco.

5:13

Pongamos un ejemplo.

5:15

Fotograma AB.

5:17

BC.

5:20

CD.

5:21

Ahí no surco ya que la lente en este caso tendrá un menor desgaste.

5:29

Pero a la vez también la imagen que tú verás.

5:32

Obviamente si tú pausas, por ejemplo.

5:36

Pues la diferencia es mínima.

5:37

Dado que lo tengo delante de mis narices para poder decírtelo, es mínima.

5:44

Créeme que costaría mucho.

5:45

Pero si tú inspeccionas y capturas esta imagen con cierto hardware.

5:51

O cierto aparato el cual lleva esta señal.

5:54

Seguirías capaz de percibir esas diferencias.

5:57

Entonces de cara al ojo, de acuerdo, en un monitor de tubo.

6:01

O en un televisor de tubo.

6:03

Un CRT.

6:05

Un tubo de rayos catódicos para que lo entendamos todos.

6:08

Así que TRC para españoles.

6:10

Acá una hecha con los anglicismos y castillaizarlo todo.

6:18

Entonces, ¿CLV triunfa?

6:20

Correcto.

6:21

Pero ¿hasta qué punto?

6:23

Hasta que de repente aparece el audio digital.

6:27

Y poder incluir nuevos sistemas de codificación de audio.

6:34

No sé si has reído un poco por encima cómo ha funcionado esto.

6:38

Más o menos. Sé que utilizaban el mismo estándar que los compact disc.

6:43

Que se había lanzado en esa época.

6:49

Y que esto permitía entre otras cosas tener audio envolvente.

6:56

Vale.

6:57

Supongo que adivinarás qué chips se usaban.

7:02

Te refieres a los codecs que utilizaban.

7:05

Sí. Aivina qué empresa estaba metida.

7:08

Dolby.

7:09

Un poquito más adelante. Pero antes, al principio.

7:11

¿Quién estuvo al principio?

7:13

Los codecs eran los mismos que usan en los DVDs.

7:16

AC3 y...

7:19

Sí, pero esto es más adelante. Hablamos de los primeros digitales.

7:23

Pues suspendo esta pregunta.

7:26

Bueno, pues la respuesta es Sony.

7:29

Sony trajo los primeros digital audio codec.

7:33

En este caso los chips desarrollados de otros chips que venían de los Texas Instruments y demás.

7:38

Que tenga yo conocimiento. Me puedo equivocar.

7:41

Pero recuerdo que había decodificadores de audio de Sony sobre todo.

7:45

Y es más, en uno de los reproductores que tengo, los ves al momento.

7:50

Esos DACs. Le llaman DAC, ¿vale?

7:52

Sí.

7:54

Digital Audio Codec. Pero hoy en día la gente dice, pues te puedes comprar un DAC.

7:58

Que es un Digital Amplifier. Es decir, esas siglas se han reutilizado mucho.

8:04

Son siglas que se van reciclando con los años.

8:07

Igual que a gente llamaba a un lector de CD disquetera.

8:12

Cuando realmente era un lector de CD.

8:15

Pero hubo gente que, por lo que era disquetera, se quedó...

8:17

La palabra arcaica se traslada a otros estándares.

8:22

Por feceidad de que la población, obviamente, el usuario medio, consumidor, ya lo conoce como disquetera.

8:29

¿Para qué decir? Es que no vas a decir la CD-tera.

8:31

Queda muy mal, la verdad.

8:34

Pero no cuadra.

8:37

Pono el lector o la lectora.

8:39

Lo de lector, lectora, ahí ya empezamos con la batalla de los géneros.

8:43

Y luego están los que llaman lectores.

8:45

De todas maneras, lo de disquetera, yo lo he oído más para disquetes, o sea, para los floppies.

8:50

Ya, pero yo he llegado a oír disquetera con CDs.

8:54

Ya, seguro.

8:56

Cuando no había tanto Internet, pues cada territorio tendría sus palabras.

9:00

Aparte de los que consideraban que su lectora de CD iba a ser un posavasos bonito también.

9:07

Pero eso también es para matarse.

9:09

¿Quién no ha hecho eso con el lector de CDs de su ordenador?

9:14

O ceniceros, que eso sí que ya es para otro que no.

9:16

O cielos.

9:18

No quieras imaginar el color que eso coge luego.

9:21

Creo que con eso ya podemos cerrar el programa de hoy.

9:25

Bueno.

9:27

Pero bueno.

9:28

Teníamos estos formatos, teníamos audio tanto analógico como digital.

9:35

Que de hecho no lo hemos comentado, pero los laser disc podían contener varias pistas de audio.

9:43

Las cuales se podían emplear para diferentes idiomas.

9:48

Y diferentes salidas de audio también.

9:50

Es decir, no solamente tenemos opción de coaxial, opción de óptico, de audio óptico.

9:57

Ya usaban audio óptico.

9:59

Conocido hoy en día como TOSLINK.

10:01

TOSLINK también.

10:03

Y luego para todo esto también teníamos otros formatos que luego se inventaron.

10:09

En este caso se crearon a partir de la tecnología que se fue desarrollando más.

10:15

Obviamente la idea es ir mejorando.

10:17

Las cuales requerían sus decodificadores propios.

10:19

Te haría falta comprar módulos.

10:21

Los cuales te permitirán descodificar la señal DTS.

10:25

O la señal óptica.

10:28

Claro, la señal óptica requieras un amplificador.

10:30

Ese amplificador tendrá que coger ese estándar.

10:33

Pero es que luego también ocurrió lo mismo con el vídeo.

10:36

Formas de decodificar la señal que estaba reproduciendo un laser disc.

10:40

Un cable conectado a un decodificador de vídeo.

10:43

El cual te permitirá conectarlo a un televisor que acepta conexión por componentes en el año 91.

10:49

Componentes. Esa es la palabra clave.

10:51

El BNC, que es un estándar.

10:54

Y los componentes llevan existiendo, aunque mucha gente no lo crea.

10:58

Están haciendo desde principios de los 90.

11:01

Hablamos...

11:02

De la tecnología que estaba desarrollada por JVC, Philips y Sony.

11:06

Mucho antes que el año 90.

11:09

El HD existe.

11:11

Por componentes te refieres al cable de 5 conectores.

11:14

Correcto, ya existía.

11:16

Ya existía el famoso, no era 1080i, pero era 1050, 1040.

11:22

Eran los primeros Full HD.

11:24

Entonces la gente que diga que el HD es una cosa nueva.

11:28

Lo siento mucho.

11:29

Tengo que deciros que no.

11:32

Por no decir que NEC incluso, junto con Hudson, hizo demostraciones de videojuegos en alta calidad.

11:38

En monitores enormes de tubo.

11:40

Que soportaban 1040 líneas.

11:43

1040 líneas.

11:46

Con alta definición.

11:49

Con cables propios.

11:52

Con cableado propio. BNC.

11:56

Para poder demostrar, y es una cosa que la gente no conoce.

11:59

Poder demostrar jugar un puñetero juego.

12:03

Con un simple Bomberman de Hudson.

12:07

A 10 jugadores en una pantalla enorme.

12:08

Un evento.

12:12

Para poder demostrar esa tecnología.

12:14

Eso es interesante.

12:16

Y eso desencadenó otras cosas.

12:19

Los sprites de la época no daban para mucho.

12:22

No había chips de video para ello.

12:25

La cosa está en que fabricarlos.

12:28

Desarrollar esa tecnología.

12:31

Tiene un coste elevado y unas horas que no queríamos imaginarnos.

12:34

Por no decir que estamos en la época de los videojuegos eran ensamblador.

12:37

Direcciones de memoria.

12:41

Hacer hardware para recreativas y demás.

12:43

No era algo fácil.

12:46

Existieran chips que todo lo puedan resumir.

12:49

Y se hicieron cosas que había en América.

12:52

Para adaptarlas a su formato.

12:55

Y así Hudson lograr demostrar que se podía tener videojuegos en HD.

12:59

En el 91.

13:01

Otros adelantados a su época.

13:05

Sí.

13:07

Entonces, yo creo que hemos hecho una pequeña introducción sobre

13:11

todo lo que conlleva y aglutina en LaserDisc.

13:15

Sí.

13:16

Esto que estabas comentando antes.

13:19

Todo esto requería...

13:22

Era para casos concretos.

13:25

Me imagino que la mayoría de discos de películas

13:28

usaban el formato estándar.

13:31

CAU o CLV.

13:34

Pero más tarde CLV predominó mucho.

13:38

Era compatible con la mayoría de reproductores.

13:40

Pero que habrían algunas funciones específicas que requerían

13:44

un modificador o un reproductor.

13:46

Incluso en Japón y América también.

13:50

Sobre todo en Japón.

13:52

Uno de los motivos por los que la LaserDisc triunfó mucho

13:57

es por los karaoke.

13:59

Sobre usos de LaserDisc creo que hablaremos otro día.

14:01

Eso también da para largo.

14:04

Especialmente sobre videojuegos.

14:07

Que ese tema me interesa mucho.

14:11

¿En el ámbito doméstico o recreativo?

14:14

Ambos.

14:16

Ambos han tenido mundos bastante distintos.

14:19

Pero con una ejecución muy parecida.

14:23

Hasta donde he visto.

14:25

Porque no he tenido la oportunidad de probar ninguno de estos.

14:29

No tengo problema.

14:33

Esto es como una ratonera

14:35

la cual se convierte en una madriguera.

14:37

Parece que hay cuatro cosas, pero sigue, sigue, sigue.

14:40

Y acabas al final hablando de viajes en el tiempo.

14:44

Y acabas al final hablando de viajes en el tiempo.

14:50

Es una animalada.

14:51

Está todo muy por delante.

14:53

Pero aquí no había gente consciente.

14:56

Y los pocos que había conscientes de ello,

14:58

tenían que pagar unas millonadas increíbles para importar todo esto.

15:02

Por eso mismo fracasó en Europa.

15:06

Al no saber venderlo.

15:09

Llegó tarde y mal.

15:12

Quedó como un producto de lujo.

15:14

Y en España, tarde, mal y fatal.

15:18

Y luego lo intentaron vender con las tres veces.

15:21

Bueno, bonito, barato.

15:22

Eso era posible.

15:27

Sí, cuando nadie los quiso, empezaron a liquidar

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como quien vende enciclopedias.

15:32

Salvat.

15:34

No es spam de ellos.

15:38

Es mencionarlos por rabia a cómo tratan

15:40

una tecnología tan buena como esta.

15:43

Hablamos de que el DVD también ya se había establecido.

15:49

¿Qué iban a hacer?

15:50

Bayonet estaba ya desesperada por quitarse todo en medio.

15:53

¿Aunque has oído cuando fue el último productor

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de la serie fabricado?

16:00

En los últimos años de la serie,

16:01

estaba conviviendo con el DVD.

16:05

Pero te vas a reír.

16:07

¿Cuándo fue exactamente los últimos reproductores

16:11

de la serie fabricados?

16:13

¿2005?

16:19

No, 2009.

16:20

Estaba conviviendo con la aparición del HD DVD

16:23

y el Blu-Ray.

16:26

Seguían fabricando reproductores domésticos

16:30

de la menor calidad.

16:32

Seguían. Otros fabricantes, los cuales cogieron

16:34

estas licencias, y Bayonet la daba igual.

16:37

Mientras eso da dinero, ¿qué más da?

16:40

Todavía se estaban usando en algunos ámbitos muy concretos.

16:43

Entonces, 1978 hasta 2009.

16:49

Podemos decir que es un formato

16:51

que a pesar de su bajo éxito en Estados Unidos

16:53

su auge en Japón con el home media,

16:56

el visual doméstico,

17:01

y el declive, y aún así...

17:04

Ha durado 30 años.

17:05

Es algo que es admirable,

17:10

aunque la duración de un medio,

17:13

igual que Famicom, hasta 2003

17:15

aún había kioscos que vendían disquetes de Famicom,

17:18

los Famicom Disc.

17:20

Los dispensadores, hasta 2003, tuvieron mantenimiento oficial

17:23

por Nintendo, y es algo sabido,

17:25

aunque yo no soy muy fan de Nintendo, aunque otros lo sean.

17:29

Yo sí.

17:31

Yo lo comento como un dato extra, es decir, que no porque algo dure mucho

17:34

significa que vaya a durar de una forma correcta,

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sino que el problema es que cuando dura mucho, él también va a ser maltratado.

17:42

Y ahí es cuando entra el tema de los videojuegos.

17:46

Y es algo que no es tan fácil de ver,

17:48

que desde utilizar ordenadores cutres

17:50

a sistemas de texto a voz

17:53

por LaserDisc

17:56

y microcontradores de eso,

17:58

es como de algo que es muy loable,

18:01

incluyendo grandes compañías de animación,

18:04

lo dejo ahí, dejo caer,

18:07

que nadie diría que lo son en aquel momento,

18:11

y hay también grandes, de comillas, cagaditas y truños.

18:15

Sí, no ha habido joyitas en la historia,

18:18

pero sí, ha costado mucho

18:21

que saliera algo de ahí.

18:23

Ha costado horrores.

18:26

Bueno, espero que os haya gustado todo lo que comentábamos.

18:31

Y hemos contado

18:32

suficiente por hoy, y hemos tenido una buena

18:35

serie de curiosidades,

18:38

y porque nos estamos parando los pies a cada momento.

18:42

Sí, pero eso, que sepáis que esa exclusividad

18:44

es un pequeño regalo a quien se haya sentado

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aquí a escucharnos, nada más.

18:49

Que sepáis que esto es, como digo yo,

18:52

las cosas al directo.

18:55

En el próximo episodio me gustaría hablar

18:58

tanto de videojuegos,

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como de qué manera se preservan los LaserDisc.

19:05

¿Qué medios tenéis, gente como tú,

19:09

para guardar ese contenido que, recordemos,

19:12

está guardado de manera analógica?

19:14

No es copiar y pegar, simplemente.

19:16

Sí, el tema de la lectura es un problema muy grave.

19:22

Pero eso entraremos en detalle

19:25

en posibles próximas entregas.

19:28

Y a quien quiere escuchar bien,

19:30

y si os ha cansado, pues que sepáis que

19:34

aquí hablamos por gusto,

19:36

no obligamos a nadie aquí.

19:39

Eso es. Si a alguien no le gusta,

19:43

hay muchos más podcast por ahí sueltos.

19:46

Sí, pero no esperéis que os hablen, y menos en castellano,

19:48

os lo puedo ya garantizar,

19:51

con un poco, al menos, de sin pelos en la lengua.

19:54

Ser claros con cómo es el formato

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y en qué consiste, y sobre todo,

20:00

dar a conocer mi experiencia buena y mala

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con ello. Porque es algo que yo

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sigo tratando de, al menos,

20:10

conservar por gusto propio

20:13

y porque en un futuro quiero ser capaz que,

20:15

aunque no exista ningún aparato,

20:18

porque al final yo considero casi como un electrodoméstico,

20:21

un reproductor de LaserDisc. Y te lo dice

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alguien que tiene aquí dos y los dos funcionan.

20:27

Es otra cosa que la gente no tiene en cuenta,

20:31

que es tenerlos no es suficiente. Un mantenimiento

20:33

es necesario, y una vez tengas el mantenimiento,

20:36

sé constante con ello, no los dejes aparcados,

20:39

porque un componente electrónico, el momento que deja de tener un uso,

20:43

también, entre comillas,

20:45

se pudre. La electrónica no funciona

20:48

en base de cómo lo guardas de bien.

20:51

Puedes estar guardando una caja sin nada humedad.

20:54

Si la electrónica que hay por dentro se muere,

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los condensadores tiran corrosión,

21:00

hace corrol en la placa, se carga un chip de audio y demás,

21:03

buena suerte. A ti eres muy buenas.

21:06

No te sirve de nada, ya tienes un piezo de papeles o intentas arreglarlo

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y acabas haciendo un corto donde no toca y te cargas una lente

21:12

o te cargas una placa de vídeo o te quedas

21:15

directamente sin LaserDisc.

21:18

Pues bueno, yo solo os puedo explicar mi

21:22

pequeña esquina. Mi parte

21:24

es solamente un dos por ciento del relato,

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de la narrativa que hay,

21:30

porque esto es un drama.

21:33

Esto se puede hacer e incluso

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podrías hacer una serie dramatizando

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todos estos acontecimientos y digo yo que tendría tirada,

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como ha habido series y demás.

21:45

Pero yo sí. Se lo voy contando a Prime Video,

21:48

que es una de las primeras financias.

21:51

Prime Video, créeme que tiene mucha más gente esperando a sacar algo.

21:54

Tienen una cola de gente, entre los que están de protestas,

21:57

el tema de los guionistas y tal,

22:01

que eso seguirá en activo.

22:03

Todas las huelgas que ha habido y sindicatos

22:06

de locuras y demás del doblaje que tengo amigos y demás.

22:10

Esto ya es otro podcast.

22:13

Ya desvariamos.

22:16

Muchas gracias.

22:18

Muchas gracias a ti por tu experiencia.

22:21

Te he traído precisamente por esto.

22:24

Estás metido en el ajo y sabes

22:27

todo lo que te lleva.

22:30

Aún aprendemos. Nunca se deja aprender estas cosas.

22:34

Eso es algo que no voy a pretender.

22:38

Aún me queda mucho por aprender

22:39

y hay cosas que mismo las he hecho funcionar.

22:42

Te puedo decir que ha funcionado porque he probado.

22:46

Ha sido un poco prueba y error,

22:48

prueba y error, hasta que das con lo que hace arrancar eso.

22:51

Estás escribiendo mi trabajo como programador.

22:54

Sí.

22:59

Pues eso. Muchas gracias.

23:01

Y nos vemos en el próximo episodio.